WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:06.320 Die Gurlitt-Ausstellung geht in die zweite Runde unter dem Titel «Der NS-Kunstraub und die Folgen» 00:00:06.320 --> 00:00:13.370 Ich wollte vom Erziehungs- und Kulturdirektor des Kantons Bern Bernhard Pulver wissen, welche Bedeutung die Ausstellung für Bern hat. 00:00:13.370 --> 00:00:18.350 Es ist eine grosse Chance für Bern, um zu zeigen, dass das Kunstmuseum die Verantwortung, 00:00:18.350 --> 00:00:22.480 die mit dem Erbe auf uns zugekommen ist, sehr sorgfältig annehmen konnte. 00:00:22.480 --> 00:00:30.990 Das Erbe hat viele Fragen aufgeworfen. Wollen wir überhaupt als entartet geltende Kunstwerke im Museum haben? 00:00:30.990 --> 00:00:35.900 Das ist selbstverständlich kein Problem, aber dass sie den Museen in Deutschland weggenommen worden sind, ist eines. 00:00:35.900 --> 00:00:39.510 In der heutigen Ausstellung sieht man nun Kunstwerke, 00:00:39.510 --> 00:00:45.810 die entweder als Raubkunst Menschen weggenommen wurden oder in einer Notsituation zu einem tieferen Preis verkauft werden mussten. 00:00:45.810 --> 00:00:52.580 Ausserdem wollte ich wissen, was passiert, wenn sich ein Gemälde als Raubkunst entpuppt. 00:00:52.580 --> 00:01:03.170 Die bleiben in Deutschland. Wir haben abgemacht, dass Werke in Deutschland bleiben, bei denen nicht sicher ist, ob sie nun Raubkunst sind. 00:01:03.170 --> 00:01:07.770 Technisch war es anders. Wir haben gesagt, dass das Kunstmuseum das Erbe für diese Werke ausschlägt . 00:01:07.770 --> 00:01:12.530 Faktisch heisst es, dass sie an den deutschen Staat kommen. Das war auch mit Deutschland so abgemacht. 00:01:12.530 --> 00:01:22.440 Deutschland hatte bei der Vereinbarung klar das Interesse daran, dass sie das Thema Raubkunst und Restitution korrekt aufarbeiten können. 00:01:22.440 --> 00:01:25.410 Das ist eine wichtige Aufarbeitung eines Teils der deutschen Geschichte. 00:01:25.410 --> 00:01:32.470 Von Nina Zimmer wollte ich wissen, wer Gurlitt eigentlich ist und in welcher Beziehung er zu den Nationalsozialisten stand. 00:01:32.470 --> 00:01:41.990 Er diente dem Regime als Verwerter der beschlagnahmten Moderne. Das ist sozusagen der Sündenfall. 00:01:41.990 --> 00:01:52.890 Da fing er an, mit dem Regime zu arbeiten. In einer nächsten Stufe wird er in den Vierzigerjahren im besetzten Paris tätig. 00:01:52.890 --> 00:02:03.320 Dann erhält er den Auftrag, direkt für Hitler Ankäufe für das sogenannte Führermuseum in Linz zu machen, 00:02:03.320 --> 00:02:09.360 wofür viele geraubte Kunstwerke auf dem Pariser Markt erworben wurden. 00:02:09.360 --> 00:02:14.280 Also kann man sagen, dass er im dunkelsten Kapitel der direkte Kunsthändler Hitlers war? 00:02:14.280 --> 00:02:21.250 Genau. Und das Kapitel wird nach dem zweiten Weltkrieg von ihm ausgeblendet. 00:02:21.250 --> 00:02:31.140 Wir zeigen auch, wie er sich nach dem Krieg gerechtfertigt hat, er war sehr schnell wieder ein anerkannter Leiter einer Institution in Düsseldorf. 00:02:31.140 --> 00:02:44.470 Er hat sich selbst als Seiltänzer bezeichnet, als wäre da ein Gleichgewicht zwischen zwei gleich starken Kräften. 00:02:44.470 --> 00:02:54.710 Man muss allerdings sagen, dass er deutlich auf einer Seite war. Deutlich auf der «Dunklen Seite der Macht» in den Vierzigerjahren. 00:02:54.710 --> 00:02:59.410 Er lügt auch nach dem zweiten Weltkrieg, unterschlägt Beweise, 00:02:59.410 --> 00:03:08.490 Familienangehörige von Opfern fragen nach dem Verbleib der Werke, ob er sie gehandelt hat, wohin sie gekommen sind... 00:03:08.490 --> 00:03:12.060 Er hatte die Werke noch in seinem Besitz, verschwieg das aber. 00:03:12.060 --> 00:03:17.410 Wir können ihn in dieser Ausstellung mehrfach der direkten Lüge und Manipulation überführen. 00:03:17.410 --> 00:03:18.980 Auch anhand von Dokumenten. 00:03:18.980 --> 00:03:24.240 Zweiter Teil der Gurlitt-Ausstellung mit dem Titel «Der NS-Kunstraub und die Folgen» 00:03:24.240 --> 00:03:29.220 kann vom 19. April bis 15. Juli hier im Kunstmuseum Bern angeschaut werden.